Proyecto Popular para el Deciframiento de los Quipus

Projecto Popular para el Deciframiento de los Quipus ahora EN FACEBOOK

2010-02-09T18:11:00.000-08:00

Hermanos/as,

Según mi intencíon original, de crear un lugar para discutir el progreso en el deciframiento de los Khipus andinos, yo creí una página su Facebook.com para promoverla.

Este blog continuará como como un punto de referimiento para todos interesados, pero espero que verdaderas discusiones continuaran su este nuevo sito:

Open / Popular (Ad Hoc) Khipu Decipherment Project - Projecto Popular para el Deciframiento de los Quipus

El monitor

Nueva Versión (5.0) del ArchivoMaestro de la Base de Datos de los Aschers

2008-05-28T09:23:00.000-07:00

Hermanos(as),

Yo añadí una nueva versión (5.0) del Archivo Maestro de la Base de Datos de los Aschers. Se pueda descargar a:

http://us.share.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MAAD5.xls

Esta nueva versión incluye 8 columnas añadidas al la tabla llamada "PENDANT INFO." Las columnas nuevas definen las posiciones y la organización de las cuerdas subsidiarias pegadas a sus cuerdas madres.

Dennis
(monitor)

Otros artículos / libros recientes de interés

2007-09-17T11:26:00.000-07:00

Otros artículos / libros recientes de interés:

L. Fossa, "Los khipu: El estado de la cuestión," El Peruano, 96, (7 noviembre 2005).
http://www.elperuano.com.pe/identidades/96/apuntes.asp

M. Pärssinen, J. Kiviharju with response by G. Urton, C. Brezine, "Letters: Inca accounting practices," Science, 310, pg 1903-4(2005)
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/310/5756/1903d?etoc

Ambos artículos se refieren al libro:

M. Pärssinen, J. Kiviharju, Textos andinos: corpus de textos khipu incaicos y coloniales. Tomo I, (Instituto Iberoamericano de Finlandia, Acta Ibero-Americana Fennica, Madrid: 2004).

Dennis
(monitor)

El uso de COLOR para indicar CATEGORIA en los Quipús (ejemplo de Dr. Rojas)

2007-09-17T08:53:00.000-07:00

Hermanos/as,

Aun el cronista Garsilaso de la Vega notó que los Incas usaban COLOR para INDICAR CATEGORIA en sus quipús.

Alejo Rojas (de la Universidad Nacional Federico Virrareal) ofrese un ejemplo de esa práctica:

http://secgen.comunidadandina.org/ANDESTAD/quipus.htm

Gracias Dr.Rojas!

Dennis
(moderator)

ESTUDIO DE LOS GRUPOS DE LAS CUERDAS COLGANTES - No esperan por mi

2007-09-16T18:51:00.000-07:00

Hermanos/as,

En los meses que siguen, espero que progresivamente voy a repicar los niveles de organización presentes en los grupos de colgantes de los quipús de la Base de Datos de los Aschers y después de la base de datos de Urton y sus colaboradores (sobretodo de la serie de los quipús de Leylebamba).

En otro artículo abajo, yo presenté el PRIMER PASO de mi estudio de los Grupos Colgantes de los Khipus existentes en la base de los Ascher, considerando simplemente los COLORES de las cuerdas colgantes que compenen esos grupos en los quipus.

Mis PROJIMOS PASOS en este estudio serán a determinar simplemente la frecuencia de la presencia de NUDOS y CUERDAS SUBSIDIARIAS entre las cuerdas colgantes que componen los grupos de cuerdas colgantes de los quipús existentes.

Lo harré porque un buen parte de las cuerdas colgantes en TODA la base de datos de los Aschers es VACIA ... sin ni NUDOS tampoco CUERDAS SUBSIDIARIAS, pero estas cuerdas VACIAS puedan traer alguna clase de información!

También, estos pasos de estudio, no son tan dificil ... y (espero que) abren nuevos hilos de investigación. Se hace un estudio cientifico paso por paso...

Pero ... miren ustedes, yo hago to esto “part time” ... en mi tiempo libre. Tengo otro trabajo (en verdad lo tengo!).

Pues les invito, ¡por supuesto!, a usar las materias que yo presenté aquí por su propia cuenta... y si ustedes alcancen a soluciones QUE DIOS LES PAGUE!

No me importa si yo o alguien diferente alcance a resolver este gran misterio de los quipús.

Me facina esta manera de grabar (o cifrar) información ... pero lo que me interesará más que nada es ... en el futuro alcanzar a capacidad de “leer” estos quipús ... E si yo logró esta capacidad por mi propios esfuerzos o alguien me lo explica como hacerlo en el futuro NO ME IMPORTA.

Yo simplemente espero que en el futuro logramos todos una solución!

Digo todo eso porque no quiero que ustedes esperan por mi ... hagan lo que deben hacer.

Y yo también poco a poco voy a continuar en mi estudio aquí.

Dennis
(monitor)

PRIMER PASO de mi proyecto de análisis de los GRUPOS de COLGANTES de los Quipús presentes en la Base de Datos de los Aschers

2007-09-16T17:25:00.000-07:00

Hermanos/as,

Seguramente, este estudio buscando de identificar y categorizar las estructuras y niveles de organización existente en los grupos de colgantes de los quipús presentes en la Base de Datos de los Aschers necesitará mucho tiemo (del orden de meses).

Pero aquí presento el PRIMER PASO de mi análisis:

En este PRIMER PASO, yo consideré solamente el COLOR de las CUERDAS COLGANTES que componen los GRUPOS DE CUERDAS COLGANTES (PG en inglés) presentados en las tablas de datos de la Base de Datos de los Aschers. Note bien que NO CONSIDERO en este primer paso la presencia/ausencia de CUERDAS SUBSIDIARIAS, sino considero solamente los COLORES de las CUERDAS COLGANTES.

Presento (en una tabla) los resultados de este PRIMER PASO a:

http://us.share.geocities.com/denniskriz/khipu/analysis/MAAD-PG-ANALYSIS.xls

En mi análisis, yo encontré 4 clases de organización (por color) presente:

(1) O - los casos en que el “grupo de colgantes” es compuesto por solo UNA CUERDA colgante
(2) U - los casos en que TODAS las cuerdas colgantes en un grupo de colgantes son del mismo esquema de color (note bien que algunas veces el color de una cuerda es definida por dos colores - en casos en cuerda es “moteada” o compuesta de dos o más cordones torcidas o juntadas una manera. Lo importante aquí es que TODAS las cuerdas colgantes en el grupo de colgantes son identicas en color).
(2'A) UnE - casos en que CASI TODAS las cuerdas son del mismo esquema de color pero con UNA or DOS excepciones.
(3) G - casos en que 3 o más cuerdas colgantes consecutivas en el grupo son del mismo esquema de color.
(4) I - casos en que no hay más que 2 cuerdas colgantes consecutivas en el grupo del mismo color.
(4'A) IB - casos en que el grupo de colgantes es compuesto de 2 cuerdas de diferentes colores pero, aparentemente sin relación con los demás grupos colgantes del quipú en cuestión. Estos casos son semejantes a los casos de del grupos de clase “O” arriba pero en este caso son “binarios” es decir hay dos cuerdas en vez de solo una.

La Presencia de la Grupos de Cuerdas Colgantes en que la Ordinación de Color de sus Cuerdas es similar or idéntica. Aunque, yo ya anticipé que habrán casos en que la ordinación por color de las cuerdas colgantes sea similar (o, de hecho, idéntica) en varios grupos de cuerdas colgantes de un quipu, por este estudio, yo pude cuantificar la frecuencia de esta estructura existente en los quipús de la base de datos de los Aschers. Donde yo encontré dos o más grupos de cuerdas colgantes con la misma ordinación de color de sus cuerdas colgantes, lo describí estos grupos de colgantes con la etiqueta GF o IF. Cuando la relación de la ordinación de las cuerdas colgantes (por color) entre varios grupos de colgantes era más suave, yo idenfiqué estos grupos de congantes con la etiqueta GSF o ISF.

Pues, la frecuencia de esta clase de organización adentro de los quipús de la Base de Hechos de los Ascher podía ser determinada.

De 2319 grupos de cuerdas colgantes pertiniciendo a los 205 quipús (AS010-AS215) de la base de datos de los Ascher, yo observé esta frecuencia de organización por colores:

Grupos de clase O = 346 (14.9%)
de clase U = 960 (41.4%)
de clase F (GF o IF) = 674 (21.1%)
de clase SF (GSF and ISF) = 44 (1.9%)
de clase IB = 104 (4.5%)
otros (sin clara organización por color) = 191 (8.2%)

Adentro de la categoría “otros” hay casos en que los Aschers indicaron que habían nudos o otras estructuras en la Cuerda Principal del Quipú presentes. Pues el número de los grupos colgantes de clase “otra” sea un poco más pequeño.

Pero adentro de esta clase identificada como “otra” hay quizás los casos más convienes donde quizás hay pedasos de “naración” cifrados en los quipus (pues son partes de los quipús) de gran importancia.

Las partes de los quipús más formadas, aparentemente contiene tablas de datos (aunque del tiempo incaico...).

Se debe indicar aquí también que entre los grupos de colgantes indentificados como “U” hay casos en que TODAS las cuerdas colgantes del quipú entero son del mismo color (normalmente “W” o “blanco” o “castaño (amarillado) claro.” Hay necesidad de identificar estos casos también.

Pero, estos resultados danos una capacidad de hablar en manera científica (cuantificada) de la organización (por color) de los quipús existentes (por lo menos de la base de datos de los Aschers).

Y esa era la intención de este PRIMER PASO o de estas PRIMERA ITIRACIÓN en la busqueda de decernir las estructuras (y la “gramática”) de los grupos de pendientes adentro de los quipús existentes.

Dennis
(monitor)

Empezé un nuevo proyecto de analísis de los quipús de la base de Datos de los Aschers

2007-09-12T19:24:00.000-07:00

Hermanos/as,

Solo para informarles ... Yo decidí a buscar a analizar (e categorizar) los grupos de pendientes presentes en los quipús de la base de datos de los Aschers.

Pienso necesitaré 1 o 2 meses para preparar la tabla de datos para esta análisis y voy a darles noticias de mi progreso.

Yo decidí a tomar esta dirección en mi estudio porque yo observé varias formas de organización (por colores de las cuerdas colgantes) en los grupos de colgantes recordados en la Base de Datos de los Aschers.

Por ejemplo, hay grupos de cuerdas colgantes en que todas las cuerdas en estos grupos son del mismo color. Hay otros grupos de cuerdas colgantes en que cada cuerda es de diferente color, pero se observa la secuencia en los colores presente en demás grupos de cuerdas colgantes. Pues, en ambos casos, el color de las cuerdas colgantes aparentemente expresa cierta organización de la información contenida en los quipús.

Pues busco a construir una tabla que categoriza los grupos de cuerdas colgantes presentes en los quipús de la Base de Datos de los Aschers para que podamos entender mejor el uso del color por los quipomayoc en la organización - cifración de la información presente en los quipús que nos dejaron.

Dennis
(moderator)

Algunas Nuevas Tablas Analizando los Colores de las Cuerdas Presentes en la Base de Datos de los Aschers

2007-07-26T20:24:00.000-07:00

Hermanos/as,

Durante estas semanas you preparé dos tablas de datos analizando las colores de las cuerdas registradas en la Base de Datos de los Aschers.

Se pueda descargar las 2 tablas de datos a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/analysis/AA-Color-Survey-Test.xls

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/analysis/MAAD-COLOR-DATA.xls

Para esta investigación, yo usé la Version 3.0 de la Base Computarizada de los Ascher que se pueda descargar a:

http://us.share.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MAAD3.xls

Hay algunas tendencias que se discierne en la análisis de las palabras descritoras usadas por los Aschers en su descripciones de las cuerdas de los quipús en su Base de Hechos.

(1) Las colores más comúnes son “neutral” (señalado por el código “W” por los Aschers) y varias sombras (del claro al oscuro) y tintos (“amarillado”, “rozido”, “olivo”, etc) de castaño y gris.

(2) El tinto más frecuentemente observado de castaño es “marrón/castaño amarillado.” Hay 10,573 cuerdas describidas de ser de una clase de “castaño o marrón” y de esos 6,069 son describidos de ser “amarillado.” Pero, no todos los quipús contienen cuerdas "castañas amarilladas.” Pues, es posible que en el futuro, habrá necesidad de estandardizar las colores de las cuerdas observadas en diferentes quipús para hacer comparaciones eficaces entre ellos.

El cambio en las descripciónes de las colores de las cuerdas presentes, debe ser hecho con cuidado (para no perder los datos originales) pero sería necesaria para analizar los datos por toda la Base de Datos existente.

(3) Cuerdas multicoloradas (moteadas, torcidas o atadas) se encuentran mas frecuentamente en las cuerdas subsidarias. De 17,635 cuedas presentes en la Base de Datos de loa Ascher, 4012 (22.7%) son cuerdas subsidarias. Pero, el la porporcion de cuerdas multicoloradas (moteadas, torcidas y atadas) que se encuentran como cuerdas subsidarias son 32.6%, 37% y 38.1% respetivamente (pues con una frecuencia 30-45% más alta que el promedio. Eso tiene su lógica, si se propone que las cuerdas pendientes (normales) llevan información más fundamental y las cuerdas subsidarias llevan información subsidiaria (más segundaria, más compleja, más suave).

(4) Análysis de los datos presentes en la primera tabla de las cuerdas tintas “olivo o verde”, “naranjado/rojo”, o “azul” indica:

(a) Generalmente cuerdas de un solo color aparecen en un número de sombras (del claro al oscuro) limitada (entre 1-4 sombras en cada quipú), indicando que las sombras llevan significado.

(b) La mayoría de los quipús tienen un formato claro:
(i) Algunas veces todas las cuerdas pendientes, o todas las cuerdas subsidarias de un grupo de pendientes tienen el mismo color
(ii) otras veces, cuerdas de posiciones precisas entre un grupo de groupos de pendientes en un khipu tienen el mismo color (por ejemplo se puede observar que en varios grupos de pendientes en un quipú el terzer pendiente es siempre “azul” y el cuarto “rojo”).

Ambos casos indican obvios, si diferentes estilos de organización de información.

(5) Finalmente, es claro que el uso de las palabras descritoras que definen los cógidos de dos letras usados por los Aschers en la analisis de los significados de los colores es mejor que usar solo los cógidos de los Aschers porque muchas veces no hay una clara relación entre el color actual de la cuerda y el código de dos letras usado por los Aschers para esa color. En cambio, si se usa las palabras descritoras para analizar las colores presentes en los quipú, se entiende inmediatamente que podría ser una relación del significado entre una cuerda colorada “olivo claro” y otra cuerda colorada “olivio oscuro” ... ambos llevan el tinto “olivo.” Tambien es claro que habría una relación del significado entre una cuerda colorada de un solo tinto y otra cuerda colorada de ese tinto pero moteada ...

Pues, hay mucho que se pueda descubrir en la análisis de las colores de las cuerdas registradas por los Aschers pero describidas por las palabras descritoras.

Y les invito a hacer sus propios analíses tambien!

Y por eso, tambien yo creí la segunda tabla que claramente nota la presencia o ausencia de cada palabra descritora usada por los Aschers en su descripción de las colores de las cuerdas en su base de hechos.

Esa segunda tabla nos ayudará a hacer mejor analisis entre las cuerdas de diferentes quipus.

Pues, saludos a todos, y ponen sus observaciones a este foro tambien!

Dennis
(monitor)

Version 3.0 de la Base de Datos de los Aschers (en formato de XLS) disponible

2007-07-03T13:29:00.000-07:00

Hermanos/as,

Hoy, puse una nueva versión (3.0) de la Base de Datos de los Ascher (en formato de XLS) a mi sitio.

Esta versión nueva incluye los cambios siguientes:

(1) Añadí una columna a la tabla de PENDENT INFO que contiene los datos para la longitud de las cuerdas compuestas de forma “atada” (/). Poniendo esta información en una columna separada sirve para simplificar la análisis de las cuerdas de multi-colores de esta forma.

(2) Añadí columnas a las tablas de MAIN CORD INFO y PENDANT INFO que dan (en inglés) la descripción de los colores de las cuerdas de los quipús, en vez de depender solamente a los códigos de dos letras usados por los Aschers para describir las colores de ellas.

Los códigos de dos letras usados por los Aschers (por ejemplo "LB" que representa “castaño amarillado claro”) en su base de datos servia en su tiempo para encapsular en dos letras el color de las cuerdas, pero ... esos códigos representan descripciones de tintos de colores mucho más complejos que lo que se pueda fácilmente decernir (y analizar) por esas dos letras.

Pues una completa descripción de los colores presentes, que a veces requería 4 palabras para describir el tinto, sirve ahora para darnos la oportunidad de hacer búsquedas computerizadas de todos los varios tintos posible.

Por ejemplo, una cuerda del tinto “castaño amarillado claro” (light yellowish brown) se pueda relacionar ahora por el computer a todas las cuerdas “castañas”, “amarillas” y “claras” presentes en la Gran Base de Datos de los Aschers (que contiene datos para mas que 200 quipus).

(3) Añadí una tabla VERSION HISTORY al fin de la base de hechos que explica los cambios entre las versiones diferentes de la base de hechos, y da oportunidad a los demás acceso a las versiones mas antiguos de este archivo.

Pues, se pueda descargar la nueva version (3.0) de este archivo de XLS de la Base de Datos a:

http://us.share.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MAAD3.xls

Dennis
(monitor)

Nueva versión (2.0) del Archivo (XLS) de la Base de Datos de los Aschers acesible ahora

2007-06-14T12:09:00.000-07:00

Hermanos,

Yo puso a mi sitio una nueva versión (2.0) del archivo maestro (XLS) de la Base de Datos de los Aschers.

Esta versión nueva se pueda descargar a:

http://us.share.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MAAD2.xls

Los cambios son dos:

(I) Porque es claro que las cuerdas pendientes atacadas a la cuerda maestra de los quipús son organizados en grupos de cuerdas pendientes, yo añadí tres columnas a la tabla llamada “Pendant Information.” Estas tres columnas: (1) identifican (por un número) el grupo de que pertenece una cuerda pendiente, (2) cuantas cuerdas pendientes hacen parte de ese grupo de pendientes, y (3) la posición (1ª, 2ª, 3ª, etc) de la cuerda pendiente en ese grupo.

(II) Yo añadí dos columnas al final de la tabla llamada “Pendent Information” que nota: (1) el número de cuerdas subsidiarias atacadas a la cuerda y (2) la posiciónes de atacamiento (en centimetros) de las cuerdas subsidiarias.

Pienso que estos cambios nos ayudan a determinar rápidamente la frecuencia de cuerdas de colores particulares y con combinaciones de nudos particulares en relación de su posiciones en los grupos de cuerdas pendientes observadas por los Aschers, y la frecuencia en que cuerdas de colores particulares o con combinaciones de nudes particulares sirven como cuerdas subsidiarias, y como cuerdas subsidiarias atacadas a sus cuerdas padres en posiciones particulares.

Esto pienso pueda ayudarnos mucho en la determinacion de la gramática de los quipús, y quizás en el futuro, aun las palabras o conceptos/ideas cifradas allí.

Pues ¡Buena suerte hermanos/as en su pruebas de decifrar el contenido de los quipús de esta gran base de datos!

Dennis
(monitor)

Un Nuevo Proyecto Para Mejorar la Análisis de la Base de Datos de los Aschers

2007-05-06T22:00:00.000-07:00

Hermanos,

Yo me dí un nuevo proyecto para mejorar la análisis posible de los quipús recordados en la base de datos de los Aschers.

Los Aschers mismos sugieran que un quipú organizado en grupos de cuerdas pendientes parece como una base de datos. Pues, sirve a analizar los quipús por estos grupos de cuerdas pendientes en vez de solamente buscar a determinar la frecuencia de cuerdas de ciertos colores o nudos.

Pero esta clase de análisis necesita algunos cambios en la presentación de los datos presentes en el archivo XLS de la base de datos de los Aschers.

Al lado de la información sobre cada cuerda pendiente recordada en el archivo, se necesita añadir tres características que definan su position adentro de un grupo de pendientes:
(1) el número del grupo de pendientes (que identifica el grupo de pendientes adentro del quipú en cuestión) de que la cuerda pendiente pertenece,
(2) el número de las cuerdas pendientes presentes en este grupo,
y (3) finalmente la posición de la cuerda en cuestión adentro de este grupo (la 1ª, 2ª, 3ª, etc).

Sabiendo esta información, se pueda analizar mejor la frecuencia de cuerdas colgantes particulares adentro de todos los quipús recordados en la base de datos de los Aschers.

Durante este mejoramiento del archivo XLS de la Base de Datos de los Aschers, voy a mejorar la presentación de la información sobre la posición de atacamiento de las cuerdas subsidiarias a las cuerdas colgantes, para ayudar, de nuevo, en la análisis de los quipus recordadas alli.

Pienso que necesitaré 3-4 semanas para hacer los cambios necessarios, pero después la análisis va a ir muy rápido.

Dennis
(monitor)

Buscando consistencias estructurales entre los Quipus de la Base de Datos de los Aschers - I - El uso de los colgantes multicolorados

2007-05-04T22:50:00.000-07:00

Hermanos/as,

Usando el concepto de Gary Urton de “señalación” (markedness en inglés) o en el linguaje de los Aschers, el concpto de consciente “insistencia” por la parte de los quipomayoc, creo que podamos, poco a poco, catalogar una lista de convenciones usadas por ellos para expressar significado en sus quipús.

Por ejemplo, estudiando la ocurrencia de las cuerdas multicoloradas entre las cuerdas colgantes de los 205 quipús de la Base de Datos de los Aschers, llevá esta observación: Hay quipús en que casi todos de las cuerdas “multicoloradas torcidas” y cuerdas “moteadas” son empleadas como cuerdas subsidiarias (atacadas a las cuerdas pendientes que son attacadas a la cuerda principal), y hay otros quipus donde casi todas estas cuerdas multicoloradas son empleadas como cuerdas pendientes, atacadas directamente a la cuerda principal.

Una tabla presentando la occurencia de cuerdas multicoloradas en los 205 quipús de la Base de Datos de los Aschers es presentada aqui:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/analysis/AA-multi-colored-pendants-subsidiaries.xls

Se puede apreciar evidencia de “señalación” o “insistencia” en esta observación por el hecho que muchas veces, hay decenas de cuerdas multicoloradas presentes en un quipú, y hay quipús donde _todas_ de estas cuerdas son empleados como cuerdas subsidarias y hay otros quipús donde _todas_ de estas cuerdas son empleadas como cuerdas pendientes directas.

Pues durante la constucción de esos quipús, aparentemente los quipumayoc hicieron decisiones consistentes, empleando el uso de las cuerdas multicoloradas solamente (o casi solamente) en una manera, o solamente (o casi solamente) en la otra manera.

Eso lleva la pregunta, ¿por qué? ¿Por qué los quipomayoc decidieron a construir algunos quipus usando una regla, y otros usando la oposita? ¿Es eso evidencia de dos “esquelas” de quipomayoc, o (quizas mas probable) evidencia de dos clases de quipú, una usando una regla y la otra empleando la otra?

Quizás, se pueda encontrar otras consistencias estructurales entre los quipus que utilizan las cuerdas multicoloradas como cuerdas susidiarias, y otras consistencias entre los quipus que las utilizan directamente como cuerdas pendientes.

Y es importante a buscar a discernir otra evidencia de “señalación” o “insistencia” estructural entre los quipus catalogados en la base de datos de los Ascher, porque con las reglas discernidas, se pueda, poco a poco, discernir una “gramática” presente adentro de los quipus, que ayudará mucho en el proyecto de deciframiento de ellos.

¿Observaciones?

Dennis
(monitor)

Pequeñas correcciones al archivo XLS de la base de datos de los Aschers

2007-05-04T22:12:00.000-07:00

Hermanos/as,

Simplemente quiero informarles, que corregí algunos de los datos para unos 110 (de mas que 17,000) cuerdas pendientes catalogadas en el archivo XLS de la base de datos de los Aschers. Esos eran simplemente errores de transcripción. Y cuando se piensa que el archivo contiene datos para mas que 17,000 cuerdas pendientes de 205 quipús, la cantidad de las correcciones no era tan grande.

Lo sé que en el futuro tendré que repasar de nuevo los datos para las posiciones de atacamiento de las cuerdas subsidiaras a las cuerdas pendientes. Pero, no lo harré inmediatamente, y los que necesitarán esos datos puedan hacer las correcciones necesarias por su propia cuenta usando los archivos PDF disponibles al sitio de los Aschers.

De vez en cuando voy a poner nuevas versiones del archivo XLS de la base de daatos de los Aschers a mi sitio. Indicaré siempre los cambios y la versión a la cima de la primera página de ese archivo.

Dennis
(monitor)

BASE DE DATOS DE LOS ASCHERS (Tomos 1-2) ahora convertida en formato de XLS

2007-05-02T17:26:00.001-07:00

Hermanos/as,

Hoy yo cumplí la conversión de la Base de Datos de los Aschers (ambos tomos 1 y 2) al formato XLS.

Se pueda descargarla a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls

Ahora podamos jugar :-)

Dennis
(monitor)

Cumplí la Conversión del Primer Tomo de la Base de Datos de los Ascher (AS010-AS200) al formato XLS

2007-04-30T22:12:00.000-07:00

Hermanos/as,

Esta noche, yo cumplí la conversión del Libro de Datos n.1 de los Ascher (AS010-AS200) al formato XLS. Los datos están disponible a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls

Falta ahora la conversión del segundo tomo que tiene los datos de los quipús AS201-AS215.

Dennis
(monitor)

Añadí 25 quipús más (hasta el AS175) al archivo maestro de la base de datos de Ascher-Ascher

2007-04-28T19:48:00.000-07:00

Hermanos/as,

Añadí 25 quipús más (hasta el AS175) al archivo maestro en el formato XLS de la base de datos de Ascher-Ascher. ¡Faltan solo 40 mas!

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls

Dennis
(monitor)

Sobre el uso prehistórico / histórico de los nudos en China

2007-04-19T19:12:00.000-07:00

Hermanos,

Un extracto del libro de Lydia Chen, Chinese Knotting [Anudar Chino] (Periplus editions 2003), página 25-26:

[Tradución mia ...]:

“Desgraciadamente, el anudar chino, antiguo como puede ser, nunca era tema de estudio científico . En lugar, quedó como un arte marginal que fue pasado a menudo por alto. Todo lo que tenemos en nuestras manos son ejemplos fines de anudar de la ultima parte de la época Ching y de la época republicana, creaciones de nuestros abuelos y de sus padres. La complejidad de estos nudos y la ingeniosidad de sus diseños expressan la culminación de una tradición artística larga y continua. Los rastros indirectos de esta tradición popular antigua aparecen de vez en cuando, y las inferencias que salgan de estos pedacitos de evidencia sugieren que el origen de anudar chino existía antes de la llegada de escritura china.

“La primera evidencia de los nudos chinos viene de la época paleolítica, hace entre setenta a ciento mil años. Los artefactos encontraron a partir de esa época en una cueva en Choukoutien incluyen varios instrumentos lezna-formados con los agujeros en un extremo. Los arqueólogos mantienen que los utilizaron para coser, implicando que el hilo de rosca y una cierta forma rudimentaria de anudar ya debían existir.

“Tenue y humilde como este principio alejado puede ser, no hay duda que habitantes del Rio Amarillo tenían necesidad de técnicas que anudaban altamente desarrolladas. En un comentario sobre los trigramos del Libro de Cambios (el I Ching) descubrimos que “en las épocas prehistóricas, acontecimientos fueron registrados por nudos; en edades más últimas, los libros fueron utilizados para esto.” En el segundo siglo A.D., el erudito Cheng Hsuan de la época Han amplió este paso escribiendo que los grandes acontecimientos fueron registrados por los nudos grandes y nudos más pequeños significaron eventos de mena importancia. Por supuesto, ningunos ejemplos de la prehistoria existen.

“La única evidencia indígena de esta práctica consiste en representaciones ilustradas simples del uso simbólico de anudar en la época de los Estados en Guerrea, del 4º al 2º siglo A.C. en la superficie de mercancías de bronse de esa edad que refleja claramente la práctica anterior de hacer expedientes con cuerdas anudadas. Por ejemplo, los números 10, 20, 30 y 40 fueron atados [refierense el texto para un diagrama]. La semejanza entre las figuras de la cuerda y las formas para los números escritos está clara. Por otra parte, estos nudos representan conceptos abstractos simples. Los diseños de los nudos necesariamente más complejos que fueron usados para registrar acontecimientos durante prehistoria china se debe dejar a nuestra imaginación. Pero dando vuelta a una cultura satélite, la de las islas de Ryukyu [incluyendo la isla de Oquinaba] de la costa del sudeste de China, podemos encontrar ejemplos concretos de las cuerdas anudadas que se utilizan para guardar expedientes. Quizás éstos reflejan los nudos chinos antiguos que fueron utilizados en una manera similar. Los ejemplos de las islas de Ryukyu y los números en los bronces chinos antiguos prestan crédito a la aserción que por lo menos una parte de la lengua escrita china se desarrolló de estas cuerdas anudadas. Por lo menos, establecen el hecho de que el anudar era una forma abstraída de comunicación simbólica que anticipa el I Ching.”

Referencia al uso antiguo de los nudos en la Escritura china (taoista) de Lao Tzu

2007-04-19T19:05:00.000-07:00

Del Tao te Ching del filosofo taoista Lao Tzu:

Capítulo 80

Un pequeño estado con poca gente.
Si hay implementos para diez y cien hombres,
que no se usen,
Si el pueblo teme a la muerte, que sea tanto que no se aleje.
Aunque haya botes y carruajes,
que no haya adónde dirigirse con ellos.
Aunque haya armas y armaduras,
que no haya ocasiones donde exhibirlas.
Que el pueblo retorne al uso de los nudos de soga.

Que disfruten de la comida,
que consideren hermosos sus atuendos,
que estén satisfechos con sus moradas,
y felices con sus costumbres.
Aunque los estados vecinos estén al alcance de la vista,
y los ladridos de los perros y los cantos de los gallos se escuchen desde el otro estado,
la gente envejecerá y morirá sin visitarse con los vecinos.

Dennis
(monitor)

Barazán (warazan) - paja que cuenta de Oquinava (una isla al sur de Japón)

2007-04-19T18:59:00.000-07:00

Hermanos/as,

En una presentación de powerpoint presentada a un simposio reciente al Instituto de Technologia de Massachusetts (MIT) sobre el tema de los quipús, Jean-Jacques Quisquater de la Universite Catholique de Louvain, Bélgica, observó que el uso antiguo de instrumentos de cuerdas anudadas semejantes a los quipús había sido difuso sobre un gran parte del Oceano Pacífico incluyendo por los pueblos indígenas de Polinesia y Oquinava.

En Oquinava, instrumentos, hechos de la paja, se han llamado los barazán (en inglés escrito como warazan) y eran en uso por los indígenas de las islas hasta los tiempos recientes (hasta el principio del vigésimo siglo).

Un foto de un barazán, junto con una sinopsis (en inglés) de un discurso científico data en el año 2000 en Alemania de profesor Kurayoshi Takara de la universidad de Ryûkyû en Japón se encuentran al enlace abajo:

http://www.arithmeum.uni-bonn.de/en/events/20

Una búsqueda por Google para la dirección electrónica de “Kurayoshi Takara” no rindió resultado.

Sin embargo, yo discubré que el profesor Gregory Smits de la Universidad de Penn State había traducido recientemente un artículo por el Dr. Takara. Pues pregunté al Dr. Smits si él me podría ayudar en mi búsqueda de una direccción para Dr. Takara o de otra manera si Dr. Smits me pueda ofrecer más información sobre los barazán de Oquinava.

El Dr. Smits tampoco no pudo nencontrar una dirección electrónica para el Dr. Takara. Pero, él me mandó otra información sobre los barazán por E-mail y me dio permiso de ponerla aquí:

“[Los Barazan] fueron hechos de plantas, la paja del arroz siendo el material preferido. La cuenta fue hecha por empalmes de tallos, usando una variedad de métodos. En la isla de Oquinava los barazán fueron utilizados principalmente para los cálculos, los contratos, y recoger deudas. En Miyako y Yaeyama, barazán fueron utilizados principalmente registrar la colección de impuestos y materias relacionadas al servicio de trabajo. También fueron demandadas para registrar los regalos recibidos en las ceremonias formales. Después de que el impuesto de “capitación” fuera abolito en estas islas en 1903, el uso de barazán pronto parada. La difusión de la educación básica era el otro factor. Las élites de Ryukyuan estaban al corriente de matemáticas y no utilizaron los barazán. Es decir estas herramientas de cuenta eran una ayuda a la gente sin educación formal.”

Yo pedí a Dr. Smits por una citación sobre el tema de los barazán en la literatura científica, y el Dr. Smits observó que casi todo publicado sobre este tema en la literatura se ha escrito solamente en japonés.

Sin embargo, el Dr. Smits ofreció tales citaciones japonesas, “la primera es un artículo corto y el segundo es un libro que consistía en las escrituras recogidas en sobre el tema por Tashiro Yasusada (y publicado en su honor por los colegas de Tashiro)”:

Ishigaki Hirotaka, “Warazan,” daihyakka de Okinawa jiten, V. 3 (Okinawa sha taimusu, 1983), P. 1004.

Tashiro Yasusada, Okinawa ketsujou kou [pensamientos sobre las cuerdas anudadas de Oquinava], (Youtokusha, 1945, 1977).

¡Gracias al Dr. Smits!

Dennis
(monitor)

Añadí 20 mas quipús al archivo maestro (de formato XLS) de la Base de Datos de los Aschers

2007-04-19T14:56:00.000-07:00

Hermanos/as:

Quiero simplemente informarles que añadí 20 mas quipús al archivo maestro (en formato de XLS) que estoy construyendo de los datos presentes en la base de datos de los Aschers. Ya datos para 2/3 de los quipús presentes en esa base de datos se encuentran en ese archivo maestro que estoy construyendo.

Se pueda descargar el archivo maestro (en formato de XLS) a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls

Dennis
(monitor)

Una citacion del Ta Chuan un comentario chino (del 5-2 siglo AC) referiendose al uso antiguo de las cuerdas anudadas en China

2007-04-18T21:01:00.000-07:00

Del Ta Chuan II-13:

"En la alta antigüidad, el gobierno se proseguía por el uso de cuerdas anudadas para preservar memoria de las cosas. En las épocas siguientes, los sabios las han substituido por caracteres escritos. Por medio de estas cosas, se podían regular las acciones de los oficiales, notar los asuntos de la gente."

Dennis
(monitor)

El Ta Chuan es un comentario antiguo sobre el I Ching que es la gran obra mistica y fundamental de la cultura china: http://www.wisdom-books.com/ProductDetail.asp?PID=10619

China - 100,000 años de tradición del uso de nudos??

2007-04-18T20:02:00.000-07:00

Hermanos/as,

Abajo presento dos enlaces sobre el tema del lugar de los nudos en la cultura china.

El primer enlace sugiere que el uso ornamental de los nudos existe en China por más que 100,000 años. El segundo indica que antes de la invención de su escritura, los Chinos también usaban cuerdas anudadas para grabar información.

http://www.mresource.com/Fiber/COEPart2/background
_information.htm

http://www.jaars.org/museum/alphabet/people/fu-hsi.htm

Dennis
(monitor)

Añadí 30 quipús más al archivo maestro (del formato XLS) de los quipús de la Base de Datos de los Aschers

2007-04-16T21:55:00.000-07:00

Hermanos/as,

You añadí los datos de 30 quipús más (hasta el AS130) de la base de datos de los Ascher a mi archivo maestro (del formato XLS para esta base de datos).

Se pueda descargar este archivo maestro (que contiene los quipús AS010-AS130) a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls
Dennis
(monitor)

Llegué a la Metad en la transcripción de la Base de Datos de los Ascher (hasta al quipú AS100)

2007-04-12T21:18:00.001-07:00

Hermanos/as,

Pues, llegué felizmente al quipú AS100 (más o menos a la metad de la Base de Datos de los Ashcer) en mi proceso de transcribir la en forma de XLS.

Note bien que esta transcripción del formato del PDF a XLS ayudará mucho en la análisis de los datos, porque el cambio del formato abre la posibilidad repeticiónes de nodos / colores de los colgantes, etc, con mucho mayor facilidad, sea usando programas como Microsoft Excel o Lotus, sea por programas (en BASIC, C, etc) escribidos por nuestras propias cuentas.

Y ya en los quipús transcribidos hay algunos quipús bien interesantes, algunos con FLAGS (peqeuñas banderas), otros con nudos (o combinaciones de nudos) que son fuera del sistema propuesta por Leyland Locke que explicó como los quipús fueron usados por grabar datos numericos.

Pues, ya hay mucho de explorar en la base de datos lista ahora, y siempre con cada semana o dos, el archivo XLS va a crecer, hasta que toda la base de datos de los Aschers va a ser transcrita.

Este archivo XLS parcial de los quipús ya transcritos de la Base de Datos de los Aschers se encuentra a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls

Dennis
(monitor)

Los Wampum de los Indios de Canada oriental

2007-04-09T17:50:00.000-07:00

En su libro Quipu - Il Nodo Parlante dei Misteriosi Incas, Carla Miccinelli se refiere al uso de los wampum (cinturones de abalorios) como un metodo mneumonico de comunicacion entre los Indios de Canada oriental, Nueva York y Nueva Inglaterra.

Ejemplos de Wampum politicos, incluendo del Pacto Fundamental de la Liga de los Pueblos de los Iroquois y varios concordatos del 17 siglo entre la Iglesia Catolica y los pueblos indigenos de Canada oriental se encuentran al enlace abajo:

http://www.kstrom.net/isk/art/beads/wampum.html

Mas, Lois Scozzari eqcribe en su artículo "The significance of wampum to seventeenth century Indians in New England" publicado originalmente en el Connecticutt Review, que los wampum se concontraron en los sepulcros de los jefes de los Indios de esa parte de America del Norte.

Esas prácticas tienen una cierta semejanza a las prácticas de los Indios de los pueblos Andinos. Interesante, no?

Dennis
(monitor)

Quince más quipús (AS061-AS075) añadidos al XLS archivo maestro de la base de datos de los ASCHER-ASCHER

2007-04-07T16:53:00.000-07:00

Hermanos,

Yo añadí 15 más quipús (AS61-AS75) al archivo maestro (de formato XLS) que estoy preparando para la Base de Datos de los Ascher.

Hasta ahora este archivo maestro (de formato XLS) contiene datos por los quipús AS010-AS075 de la base de datos de los Ascher y se puede descargar a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls

Espero que puedo convertir la base de datos de los Ascher del formato PDF al formato XLS entre un año, o quizás siempre rapidamente. (Solo depende al tiempo libre que tengo ...)

Pero durante este tiempo en que esperamos la conversión de toda esta base de datos, les invito a leer la página de las notas /observaciones en el Archivo Maestro, porque los Aschers notaron muchas cosas muy importantes (sea informaciones sobre la provenienza sea peculiaridades en la construcción de los quipús individuales) para catagorizar y analizar los quipús presentes.

Dennis
(monitor)

Mejoramientos en la Presentacion de los Datos para la Analysis de los Tocapus

2007-03-23T20:55:00.000-07:00

Hermanos/as,

Aunque, estoy poniendo más energía ahora en la conversión de la base de datos de los Ascher-Ascher en forma de hoja de calculo (XLS), algunos expresaron también, o quizás más, interés en los tocapus.

Pues, yo organicé los fotos de los unkus (vestiduras ceremoniales) que yo encontré en la literatura (Woven Stories, Andean Textile Tradition y Legado de los Amautas) y los puse en forma digital al enlace abajo:

http://www.geocities.com/denniskriz/tocapu-project.html

También, yo empecé a organizar una base de datos de los símbolos de tocapu que se encuentran en estos vestimientos, y presenté algunos ejemplos en que los símbolos de tocapu pudieran ser decifrados por la teoría de William Burns Glynn y el contexto del uso de estas vestiduras ceremoniales.

Les invito a jugar con los símbolos también, y quizás alcanzamos a decrubrir algo nuevo!

fraternamente,

Dennis
(monitor)

Voy a convertir el archivo de los Ascher-Ascher al formato XLS

2007-03-02T19:08:00.001-08:00

Hermanos/as,

Yo decidé a convertir, poco a poco el archivo de datos de los Ascher-Ascher al formato XLS.

Claro, que se necesitará "un poco de tiempo." Pero, voy a ofrecer por lo menos los resultados parciales durante el tiempo en que lo voy a hacer. NB que el archivo de los Ascher-Ascher contiene datos para 212 quipús.

Para ahora, ustedes puedan encontrar los datos para los primeros 30 quipues (AS010-AS040) de este archivo a:

http://www.geocities.com/denniskriz/khipu/data/MASTERBOOK-Ascher-Ascher-Database.xls

Dennis (monitor)

Libro Maestro (de forma XLS) con todos los datos de los Quipus de la Base de Datos de la Univ. de Harvard

2007-02-15T06:46:00.000-08:00

Hermanos/as,

Yo puse todos los datos de los Quipús de la Base de Datos de la Universidad de Harvard en un solo archivo de forma XLS. Este "libro maestro" yo puse a su disponibilidad aquí.

Dennis
(monitor)

¿¿El uso de Quipus por los Pueblos Indígenas de las Islas del Océano Pacifico??

2007-02-13T20:31:00.000-08:00

Una sugerencia muy interesante hecha por Jean Jacques Quiquater en su presentación al reciente symposisium a MIT's es que el uso de cuerdas anudadas como objetos usados para ayudar la memoria, era común entre los pueblos de las islas del océano pacifico.

El nota que hay referencias en las crónicas los exploradores y misionarios europeos que se refieren al uso de cuerdas anudadas para recordar información entre los pueblos indígenas de Hawaii, Samoa, las Islas Carolinas, entre los Maoris de Nuevo Zealand y aun por el pueblo indígena de Okinawa.

La presentación de Dr. Jean Jacques Quiquater (con referencias) se encuentra a:

http://theory.csail.mit.edu/classes/quipu/slides_quisquater.pdf

Las paginas más importantes son 90-107.

¡Que sorprendente y fascinante! ¿Sabe alguien algo más sobre el uso de las cuerdas anudadas por los pueblos del mundo polinesio?

Dennis
(monitor)

Presentacion sobre los Quipus del Simposio a MIT

2007-02-13T12:15:00.000-08:00

Una presentación bonita y bien informativa (de formato PDF) llegando del simposio reciente sobre el tema de los Quipus al MIT en Boston se encuentra al enlace siguiente:

http://theory.csail.mit.edu/classes/quipu/slides_quisquater.pdf

Dennis
(monitor)

Algodón Andino Natural de Varios Colores

2007-02-13T12:06:00.000-08:00

Hoy en los Estados Unidos o en Europa pensamos normalmente que algodón normalmente llega solamente varios tintos de blanco, o quizás de beige o gris.

Pero, en el mundo andino pre-colombino, hasta el nuestro tiempo, se encuentra algodón natural una multitud de tintos incluyendo verde y anaranjado.

Se pueda encontrar varios artículos sobre a variedad en los colores de algodón natural proviniendo de los países andinos abajo:

http://www.perunaturtex.com/scientif.htm

http://www.mielkesfarm.com/cotton.htm
http://wovengems.com/Cotton/inca_cotton.htm

Dennis
(monitor)

Existencia de Quipús pre-Incaicos

2007-02-13T12:04:00.000-08:00

Quipús del Tiempo Preincaico

Generalmente se piensa que los quipús llegaron del tiempo incaico. Pero, ¡en verdad, hay quipús descubiertos en Perú que llegaron de tiempos pre-incaicos!

Hay artículos (en espanol) sobre los quipús preincaicos en la antología de C. Mackey, et al, eds, Quipu y Yupana: Coleccion de Escritos (Lima: Consejo Nacional de Ciencia y Tecnologia, 1990).

Y se encuentran artículos (en inglés) accesible por la internet sobre un quipú preincaico (de edad de 5000 aZos) descubierto a Caral en Perú.

http://agutie.homestead.com/files/Quipu_B.htm
http://www.abc.net.au/science/news/stories/s1418372.htm

Note bien que los quipús preincaicos se caractericen por colgantes bien lazados en que ellos tomen forma que parecen a "canutos."

Dennis
(monitor)

Características de los Nudos Presentes en los Quipus de Leymebamba (UR001-UR022)

2007-02-13T11:42:00.000-08:00

Hermanos/as,

Quizás William Burns Glynn buscaba de solver el misterio de la Escritura incaica en un solo golpe.

Al otro extremo, hay Gary Urton, profesor de la Universidad de Harvard en Boston, Massachusetts, EEUU.. El es un proponente de un estudio científico / sistematico tabulando las características de los qhipus existentes, de sus cuerdas colgantes y de los nudos mismos.
Con esta data tabulata, se puede buscar normas y excepciones de esas normas presentes en los colgantes y nudos de los quipús. El discernimiento de las excepciones de la norma, pueda llevar information importante, porque se puede considarar que estas excepciones presentes fueron hechas con intensionalidad.

Obviamente, inciailmente no sabremos el significado de las excepciones de las normas que encontramos. Pero, poco a poco podremos a dicserner un segundo (más profundo) nivel de normas en la comunicación por los quipús.

Pero el primer paso, requiere bien hechas tablas de data.

Una tabla maestra de los datos de los Quipús proveniendo de Leymebamba (UR001 - UR022 de la base de datos de la Universidad de Harvard) se encuentra aquí.

Yo ya escribí que el Quipú UR016 de serié proveniendo de Leymebamba parece que tenga algunas características unicas. Por ejemplo, normalmente las cuerdas colgantes parecen que están organizados en grupos pequeZos de 5-8 cuerdas colgantes. En cambio, en el caso del Quipú UR016, hay tres grupos de cuardas más amplias, es decir de 101, 75 y 30 cuerdas respectivas. Se puede imaginar que cifrado en estos grupos de cuerdas más amplias hay una clase de información más abierta, que la que se encuentra en tablas de estadísticas. Pues, quizás se adentro de estos tres grupos hay alguna información que es de forma más narrativa de que se encuentra en otros quipús.

Otras indicaciones que el Quipú UR016 es especial se pueda decernir por la comparación de las clases de nudes presentes en los varios Quipús de la serie de Leymebamba.

Leylond Locke notó en los aZos 1920 que los Quipús del tiempo incaico se encontraron en tres formas: nudos simples (S), nudos con lasos (L), y nudes de forma de un ocho (E). El profesor Gary Urton de Harvard notó también que esos nudos fueron creados con orientaciones distinctas (contra / con la dirección de los aguatas del reloj, o en el lenguaje del estudio cientifico del tejido, con una direccionalidad de S or Z).

Pues, normalmente se pueda encontrar en los Quipus incaicos 6 clases de nudos: SS, SZ, LS, LZ, ES o EZ.

Una tabla recordando la frecuencia de esas clases de nudos presentes en los Quipús de la serie proveniendo de Leylebamba (UR001-UR022) se presenta aquí.

Por esta tabla, se ve claramente que normalmente los nudos simples (S) y de laso (L) tenían la misma orientación (sea S o Z). Pero, ¡en el caso del Quipú UR016, hay una excepción! Primero, en este Quipú los nudos simples (S) y de laso (L) en gran parte tienen orientaciones opuestas. La mayoría de los nudos simples tienen una orientación de S, y casi todos de los nudos de laso tienen una orientación de Z. Pero, segundo lugar aunque la mayoría de los nudos simples de este Quipú tienen una orientación de S, un buen 20% de los nudos simples en este quipú tienen orientacion de Z. Finalmente, en gran parte los nudos simples con orientación Z se encontraron como lo primer nudo simple en un serie de nudos simples (de orientación S) presentes en una cuerda colgante. Pues, parece que la presencia de este nudo simple con una orientación Z al frente de una serie de nudos simples (pero con opuesta orientación, la de S) lleva algún significado.

Otra tabla recordando otras combinaciones excepcionales presentes en las cuerdas colgantes y subsidiarias de los Quipús de Leymebamba se presenta aquí.

Finalmente, una tabla siempre más detallada de la frecuencia de las varias clases de los nudos presentes (por ejemplo tomando en cuenta el numero de los nudos simples en una serie or del numero de los lasos en un nudo lazado) se presenta aquí también.

El proposito para presentar todas estas tablas es, otra vez, a identificar las normas y las excepciones a estas normas presentes en los Quipús de esta serie previniendo de Leymebamba.

Dennis
(monitor)

Nuevo Proyecto Para el Estudio de los Quipus al MIT en Massachusetts

2007-01-30T12:34:00.000-08:00

Hermanos/as,

Mi informó un lector del sitio inglés que el M.I.T. (Instituto Tecnológico de Massachusetts) empezó un proyecto para el estudio de los Quipús.
El anuncio, publicado por la internet a ( http://theory.csail.mit.edu/classes/quipu/ ) es muy impresionante, con lista de presentadores de primera clase.

Dennis
(monitor)

CIERTO EXITO EN EL DECIFRAMIENTO de la Escritura Peruana Precolombina de los Tocapus!

2007-01-05T21:40:00.000-08:00

Hermanos,

Les quiero informar que yo puse algunos imagines de los unkus (vestimentos ceremoniales del tiempo incaico) al mio sitio. Para mirarlos marque aqui.

A veces, estes vestimentos ceremoniales de los incas eran adornados por disenos abstractos llamados (tocapu). Desde el tiempo de los cronistas coloniales, algunos propusieron que estos tocapu sirvieron a los Incas como un lenguaje simbólica (en lugar de escritura).

En anos recientes, William Burns Glynn, un criptógrafo aficionado, después de estudiar los dibujos Guaman Puna d’Ayala, un cronista peruano mestizo del siglo 16-17º, propuso que los incas usaban un sistema decimal (representando diez sonidos consonantes llaves) para representar su idioma por los quipús y tocapus. Un artículo sobre el sistema de William Burns Glynn es presente al sitio del quechua-network.

En los últimos dias, usando su sistema de quilcas (elementos gráficos presentes en los diseZos de los tocapu), yo pienso que yo tuve un cierto éxito en decifrar (traducir) los tocapus que adornan dos de los vestimentos ceremoniales que yo puse a la internet.

Un titulo adornando el vestimento tbc03.jpg diga:

Venerable oráculo (profeta) de alto-Cusco

Mi parece que el otro (del vestimento tb01.jpg) diga:

El alto iniciado (por la via de sabituria espiritual) venerable sacerdote / brujo.

Les invito a utilizar los recursos que yo puso a la internet para decifrar otros de los unkus (vestimentos ceremoniales) que yo puso allí.

Los recursos son:

(1) Una collección de imagines de estos vestimentos

(2) Un diccionario hunan-runasini electrónico adaptado al sistema consonantica de W.B. Glynn

(3) Un glossario provisorio / abierto de los tocapus decifrados.

¡Gracias, y que poco a poco tendremos éxito en este gran proyecto de decifrar la escritura simbólica de los Incas / pueblos andinos pre-colombinos!

Dennis
(monitor)

Serie de fotos de los vestimentos ceremoniales del tiempo incaico

2007-01-01T21:50:00.000-08:00

Hermanos,

Yo añadí una seria de fotos de vestimentos ceremoniales del tiempo incaico en que se encuentran señales llamados tocapu.

Ya desde el tiempo de los escritores coloniales peruanos como Guaman Puna d'Ayala, los tocapu fueron considerados como otra manera indígenas de cifrar (escribir) información como los quipú.

William Burns Glynn dedicó muchos años en el estudio de los tocapu (y los quipú), y vale la pena de leer un poco sobre sus ideas. Se puede comprar sus libros Legado de los Amautas y Decodificación de los Quipús usando el servicio de www.librosandinos.com

Pues, se puede encontrar la seria de los fotos de los vestimentos ceremoniales (los unkus) a:

http://www.geocities.com/denniskriz/tocapu-project.html

Dennis
(monitor)

Tabla de 5 himnos incaicos añadidos al sitio

2006-12-29T21:04:00.000-08:00

Hermanos/as,

Hoy yo añadí una tabla de 5 himnos incaicos del libro de J. Lara, La Poesia Quechua (Cuidad de México 1947) a los recursos accesibles por este sitio.

Dennis

Artisenía del medio-horizonte (tiempo pre-incaico) adornado por signos semejantes a los tocapu?

2006-12-17T14:04:00.000-08:00

Parece que en la artisenía de la época del medio-horizonte (del tiempo pre-incaico) eran ya presentes signos semejantes a los de tocapu incaico.

Note bien que il signo de un punto adentro de un diamante pueda ser relacionado a un ojo (mire al Agente 107)

Dennis
(monitor)

Expresiones aymaras por varias clases de filos usados en tejidos andinos

2006-12-17T13:40:00.000-08:00

Yo preparé también una tabla de las expresiones aymaras por varias clases de filos de lana hechos tradicionalmente por los pueblos andinos.

Note bien que las varias clases de filo usados tradicionalmente en los tejidos andinos tienen sus propios usos y llevan propios significados, aun significados de género. Pues diversos filos usados en los khipus tambien podrian llevar significados diversos.

Fuente: Penelope Z. Dansart, Earth, Water, Fleece and Fabric - An Enthnography and Archeology of Andean Camilid Herding (London and New York: Routledge 2002) pg 114-118.

Dennis Kriz
(moderator)

Tabla de las Expresiones Aymaras por los sombreos de Gris y Marrón

2006-12-17T13:12:00.000-08:00

Penelope Dansart recientemente notó que los Aymara de la frontera entre Bolivia y Chile (un pueblo llamado Isluga) organicen los colores semejantes pero de varios sombreos en grupos llamados kisas.

Yo puse una tabla de las expresiones usados por eso pueblo (de Isluga) para describir varios sombreos de marrón y gris presentes en lana natural.

Dennis

Fuente: Penelope Z. Dansart, Earth, Water, Fleece and Fabric - An Enthnography and Archeology of Andean Camilid Herding (London and New York: Routledge 2002) pg 105-106.

Tabla de los significados de los colores presentes in los quipus

2006-12-17T12:55:00.000-08:00

Como ya notado, ya los cronistas notaban que los colores de las cuerdas presentes en los quipú llevaban significado.

Por eso, yo creé una tabla presentando los significados propuestos por varias autoridades (sea autoridades recientes sea del tiempo colonial) por los varios colores presentes en los quipú.

Yo voy a continuar a añadir a esta tabla según la información que encontraré en el futuro. Les pido por su ayuda en este proyecto también.

Dennis
(monitor)

Tabla según los Ascher-Ascher para decribir los colores de las cuerdas de los Quipus

2006-12-17T12:39:00.000-08:00

Ya los cronistas españoles / mestizos del tiempo colonial notaban que los quipumayoc (constructores de los quipús) usaban cuerdas de varios colores para cifrar información en los quipús.

Para sistematizar el estudio de este aspecto de los quipús existentes, los profesores Ascher-Ascher de la Universidad de Cornell en Nueva York, crearon una tabla de descripción de los colores de las cuerdas presentes en los quipú. La tabla, con definiciones en inglés y español se puede encontrar aqui.

Más, algunas de las cuerdas colgantes utilizan cuerdas de más que un color. Por eso ellos inventaron esta sistema de descripción para cuerdas de colores.

A-B describe una cuerda de 2 componentes de colores A y B torcidas, pareciendo un palo que se encuentra tradicionalmente frente de una barbaría.

A:B describe una cuerda moteada.

A/B decribe una cuerda de dos partes, la primera parte de color A de un largo especificado, continuando con la otra parte de color B.

Pues una cuerda descrita como (A-B)/C:D (5 cm / 15 cm) es una cuerda que en su primera parte de largo de 5 cm es compuesta de dos componentes torcidos de colores A y B , continua con una cuerda, de largo de 15 cm, moteada de colores C y D.

Dennis
monitor

Estrategias para Discernir la Presencia de Narración en Quipús (resumen)

2006-12-16T09:43:00.000-08:00

Para que este sitio finalmente empareja el sitio en inglés, presentaré a aquí un resumen aquí de las estrategias tomadas por los estudiosos de los quipús en el proyecto de decifrarlos:

(1) Marcia Ascher de la Universidad de Cornell, New York sugirió que un quipú se puede entender como una base de datos (como una database), en que todos los datos presentes en el quipú puedan ser de forma de números. Lo importante sería entender el formato del quipú-database.

(2) Gary Urton, et al de la Universidad de Harvard, Massachusetts destacó la importancia de entender en el proceso de crear (o poner/cifrar información en) un quipú el quipomayoc (el creador y lector de un quipú) debía hacer muchas decisiones (que puedan llevar / cifrar información) antes de poner los nudos su los cuerdas colgantes de un quipú.

Por ejemplo, el material/es, color/es de la cuerda principal, su torsión, como se anudó a sus terminales ya pueda llevar mucha información. De hecho, la cuerda principal se pueda entender como el título del quipú.

Después, cada cuerda colgante pueda llevar información cifrada por los siguientes factores:
(1) material (algodón o lana)
(2) color / clase de color
(3) torsión
(4) manera de anudamiento a la cuerda principal
y cada nudo presente en una cuerda colgante pueda llevar información cifrada por:
(5) la torsión / dirección del nudo
(6) clase de número cifrado (un número completo / incompleto)
(7) información decimal o non-decimal

Gary Urton, et al, destaca que todos estos factores puedan llevar significado.

(3) Habían varios intentos de tomar en cuenta varias características de la idioma Quechua en decifrar los quipús.

(a) Ya, el jesuita peruano-mestizo del 16º siglo, Blas Valera notó que quechua se caracteriza por haber no muchos sonidos, ni consonantes, ni vocales. El propuso una sistema silabática, en que toda la idioma quechua se podía reducir a 40 sílabas. Estas 40 sílabas se podían encontrar en 40 palabras claves. El problema con esta teoría es que el propuso que los quipú literarias usaban cuerdas colgantes muy especiales, caracterizadas por símbolos atacados a ellas, que representaban esas palabras claves. Los nudos bajo de estos símbolos identificaron el sílabo que la cuerda colgante querría expresar. El problema es simplemente eso: hasta ahora, no se encontró un quipú que usaba símbolos atacados a las cuerdas congantes como Valera describió. Recientemente Clara Miccinelli de la Universidad de Bologna levantó de nuevo esta descripción del ciframiento de los quipús presentado por Blas.

(b) William Burns Glynn, propuso recientemente que los sonidos consonánticos de la idioma quechua se puedan reducir a 10, y que estos diez sonidos consonánticos se encuentran sea en los nombres en quechua por los números entre 1-10 sea en 10 colores claves usados en los quipús. Pues, Glynn construyó una tabula de los dies sonidos consonánticos, números y colores, que se pueda usar en el estudio de los quipús, y en su libro Deciframiento de los Quipús, la uso para decifrar 4 quipús existentes del tiempo incaicos. Es usa teoría simple y linda, pero parece que hasta ahora no ha servido de decifrar solo esos 4 quipus.

Glynn se interesó tambien en el fenómeno de los tocapu, que son dechados cuadrados que los incas tejieron a los mantos ceremoniales. Un otro peruano-mestizo del siglo 16º sugirió que los dechados se usaban para comunicar información. La teoría decimal de Glynn toma estos existencia de estos tocapu en cuenta tambien.

Dennis

La Estructura y la Representación Numérica en los Quipus

2006-11-05T19:26:00.000-08:00

A partir de la época de colonial, los cronistas españoles y mestizo, como Garcilaso de la Vega (El Inca), afirmaban que el imperio incaico conservaba sus actas y estadísticas estatales por medio de quipús.

Un quipú se compone esencialmente una cuerda mayor compuesta de hilos varios colores. A esta cuerda mayor se unen normalmente una serie de cuerdas colgantes también de varios colores. A menudo estas cuerdas colgantes contienen también nudos de vario tamaño y varia complejidad y separados por distancias perceptibles de uno a otro y de la cuerda mayor. A veces, hay cuerdas subsidiarias, otra vez de colores variados y contendiendo nudos de varias características atadas a las colgantes. Una buena presentación visual de la estructura básica de los quipús se puede encontrar al sitio de la Universidad de Wisconsin.

En su libro, Comentarios Reales de los Incas, Garcilaso escribió que los Incas guardaron un sistema contable decimal por medio de nudos que representaban unidades, decenas, centenas y milenas.

Él continuó, explicando que los colores de las cuerdas colgantes a menudo representaban diversas clases de los artículos (animales, tipos de textiles, guerreros, oro, etc) que eran contados.

En los años 1920, un investigador, Leyland Locke, propuso una teoría dando sentido a los nudos presentes en la mayoría de los quipús existentes, observando la presencia tres diversas clases de nudos:

(S) nudos simples, (L) nudos colocados que tenían entre 2 y 9 lazos, y nudos de figure-8 (E). Una presentación visual excelente de estas clases de nudos observadas en el estudio de los Quipús se encuentra otra vez al sitio de la Universidad de Wisconsin.

Asignando valores de 1 a los nudos de las clases S y de E y valores de 2-9 a los nudos de la clase L, observando de que estos nudos estaban generalmente presentes en las distancias incrementales bastante específicas a lo largo de las longitudes de las cuerdas colgantes y subsidiarias, Locke propuso con éxito una sistema decimal para los nudos.

Locke aceptó la aserción de Garcilaso que los colores de las cuerdas colgantes correspondieron a las varias clases de los artículos que eran considerados (los animales, los guerreros, oro, etc) y propuesto que la mayoría de los quipús existentes, era de hecho, registros de estadísticas de este tipo.

Sin embargo, Garcilaso, así como otras autoridades coloniales españoles y indígenas-mestizas discutió que los Incas utilizaban quipús, para recordar comunicaciones imperiales, cantos, mitos, poesía y datos calendaricos y rituales.

Se debe decir que las aserciones Garcilaso tendían razón porque es difícil aceptar que la comunicación imperial que fue retransmitida por una cadena de corredores por el largo del imperio incaico (que era miles de kilómetros de su longitud) se podía comunicar con precisión simplemente por memoria de los corredores.

De hecho, hay un dibujo en el libro del cronista, Gauman p. D'Ayala, donde hay presentado a un corredor con un quipú enrollado en su mano, el quipú identificado por un título como una "carta."

¿Cómo los Incas (y las civilizaciones andinas que los han precedido) utilizaban quipús para grabar y comunicar las otras clases de información? Hasta hoy ésta es una pregunta abierta.

Dennis
monitor

¡Benvenidos a este foro de discusión!

2006-09-27T19:19:00.000-07:00

¡Benvenidos a este foro de discusión sobre los Quipús andinos pre-columbinos!

Por siglos, se enseñaba sobre la civilización andina pre-columbina que aunque era muy compleja y muy extensa de territorio, ella era la única civilización que no logró a desarrollar un método de escribir. Ya desde el principio esto es difícil de creer porque el imperio de los Incas en el tiempo de la conquista por Pizarro y los españoles era uno de los imperios más extensos de la historia humano: ¿Cómo estaría posible a gobernar un imperio tan grande sin un método de comunicar claramente órdenes?

Pero ya desde el tiempo de los escritores de las primeras crónicas del tiempo colonial, ellos reportaron que los Incas usaban quipús (un sistema de cuerdas de nudos) para registrar estadísticas y mucho más. Y ellos sugirieron que los quipús consistieron de la forma de escritura para los Incas.

Lamentablemente, nadie de estos historiógrafos de eso tiempo, sea español, sea mestizo, nos dejó un relato claro cómo los Incas, específicamente cómo los khipukamayuq (lectores de los nudos), pudieran leer los quipú.

Pues en estos años después del desciframiento de los geroglíficos de los mayas, empezó de nuevo un interés de estudiar y descifrar los khipu.

Hace poco tiempo que yo creé un foro de discusión sobre los quipú en inglés. En estes dias busco de ofrecer un mismo foro aqui para los que hablan mejor en español.

En las semanas siguientes voy a ofrecer un resumen de la información esencial que yo leí y ya expliqué en inglés al otro foro, pero ya desde ahora este foro va a ser abierto a todos que quieren platicar sobre el tema de los quipus en español.

Pues espero que ustedes desfrutarán este foro sobre los quipús y que quizás este foro ayude en una manera pequeña en el gran proyecto de descifrar el contenido presente en los quipus que quedan en los museos del mundo de hoy.

p. Dennis Kriz, OSM (moderador).